大阪経済大学

国際共創学部

国吉浩（くによし・ひろし）さん
エネルギー総合工学研究所副理事長／元UNIDO（国連工業開発機関）事務次長
【プロフィール】
経済産業省、国連工業開発機関（UNIDO）、新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）、東京工業大学などで、イノベーション、エネルギー、技術協力など、技術に関わる政策に従事。技術協力を通して途上国の発展を支援する国連機関であるUNIDOでは、事務局長補佐官、東京事務所長、事務次長と、計10年以上にわたり活躍した。現在は、エネルギー総合工学研究所において、技術の側面からエネルギー問題の解決を図る取り組みを指揮している。ケンブリッジ大学国際関係論修士、京都大学エネルギー科学博士。

日本の官庁、国連機関、大学、研究所など、さまざまな組織で活躍されてきた国吉浩さんにお話を伺いました。特に国連機関で働いた経験について、エピソードも交えながら、語っていただきました。

「国連機関」で働くリアル

――国連機関勤務の第一印象を教えてください。

ひとことで言えば、大きなカルチャーショックを受けました。当時のボスである事務局長はアルゼンチン人だったのですが、例えば、「明日会おう」と言っても、実現しないのです。後から知ったのですが、これはマニャーナ・カルチャー（Mañana Culture）と呼ばれるものでした。マニャーナはスペイン語で明日という意味ですが、ラテンアメリカ人が明日というときは、いまはやらない、いつかそのうち、といった程度の意味に過ぎないのです。当時持っていた英英辞典では、マニャーナの類義語として「豚が空を飛ぶとき」というのがあったくらいです。
他にも、ドイツ人、イタリア人、ロシア人、フランス人、中国人、韓国人など、それぞれ違った文化があることを実感しました。

――文化の違いから、例えばどのようなチャレンジがありましたか。

マニャーナに代表されるように、ラテンアメリカの人たちは、言った言葉を守るという意識が、日本人のように強くありません。これは文化の違いで、話をしている相手を喜ばすことを優先するのです。そのため、事務局長と日本政府関係者との会談の後、日本側が約束されたと思っていることについて、事務局長には何ら約束した意識がなく、間に挟まれて苦労した経験が何度もあります。
またある時、ドイツ人やイタリア人の同僚などと議論をして、UNIDOの戦略についてのペーパーを自発的にまとめたことがあります。もちろん良かれと思ってやったことですが、ブラジル人の官房長に呼ばれ、これはMutiny（反乱行為）だと、強く叱責される結果となりました。
一方で、やはり人間同士であり、根底にあるものは同じだと感じることも多かったです。最初は誤解があっても、誠意をもって付き合えば、分かり合えました。特に、途上国の発展への尽力や多文化主義（Multiculturalism）の尊重など、UNIDOの職員が共有している自負や価値観があり、それが信頼関係を築く土台となっていました。

――留学とはずいぶん異なる印象ですね。

はい。私自身英国に留学し、世界各国からの留学生と一緒のクラスで勉強した経験がありますが、それと勤務はまったく違います。責任の重さなどもありますが、一番の違いは付き合う相手が選べないということです。これは日本国内の学生と社会人でも同じことが言えますね。学生時代は話の合う仲間とだけ付き合っていれば済みますが、社会人になれば、苦手な上司や同僚とも一緒に仕事をしなければならない。ただ、国連機関だと文化の違いが大きいので、その振れ幅も極端に大きくなるのです。でもこうした様々な人たちと協力しながら仕事ができなければ、良い成果は望めません。

「国連機関」における共創

――国連機関で働くための能力については、どのようにお考えですか。

専門性が要求されます。最低でも修士が必要で、博士を持っていて当たり前という感じです。専門分野での実務経験も必要です。そして語学力。不自由なく仕事ができる英語力が必要です。他にもう一つくらい仕事で使える言語があると望ましいですが、日本人の場合、そこまではなかなか難しいでしょう。
以上は採用の基準ですが、採用後活躍していくためには、加えて、自ら主体的に動ける能力と、それを支えるコミュニケーション力が重要だと思います。ここでいうコミュニケーション力とは、TOEICで測るような英語力ではありません。もちろんそれも高いに越したことはないのですが、それより対人関係を如何に作っていけるかが重要です。共創の基礎となる能力ですね。

――各国からみて国連機関は共創の舞台となりますか。

はい。国連機関は、そのミッションのために各国が協力して活動する場です。各国それぞれの思惑で国連機関の活動に関わってきますが、利害に関わらない限り、他国の活動については寛容です。よって主体的に働きかけを行えば、国連機関のネットワークやリソースを戦略的に使って、各国と協力の下、活動を展開することができます。最近のUNIDOの例でいえば、日本政府のイニシアティブにより、グローバルサウスへの日本からの技術移転や、ウクライナのグリーン産業復興などの活動を行っています。

広がる世界

――国連機関での経験は、その後の考え方やものの見方などにどう影響しましたか。

まずは視野が広がったことでしょうか。日本という国を外から眺める経験により、日本についても客観的に見ることができるようになったように思います。また、文化背景の違う人たちと協力して働く経験によって、他人にやさしくなれた部分もありますね。細かいところまでキチンとするという日本の価値観から脱却し、与えられた状況の中で結果を求めるには何が最善か、とおおらかに考えることができるようになった気もします。ただし一歩間違うと、日本の文化では浮いてしまうリスクもあります(笑)。

――最近の国際情勢については、どうお考えですか。

現在直面している多くの問題、例えば、エネルギー供給の確保や、地球温暖化への対策、AI開発への対応など、いずれも国際的協調が不可欠です。一方で、力による政治が台頭し、ウクライナでも中東でも戦争の終結が見えない。第二次世界大戦後、人類がその叡智により築き上げてきた国際協調のための枠組みが、危機に瀕しているといえます。
　ただし平和のために、あるいは様々な問題の解決のために、意識を持って活動している人たちは日本にも世界にも多数います。個々人の活動の舞台は、国際社会に限らず、国内の一地域社会かもしれません。でも、私たち一人一人がよりよい社会を共に創る意識を持ち、よくコミュニケーションをとるように努めていけば、互いの理解・信頼が生まれ、この試練の時期を乗り越えることに繋がるのではないかと考えます。

――最後に、これから進路を拓いていく大学生や高校生に向けて、メッセージをお願いします。

進路は、今の自分の能力で決まっていくものではありません。今のうちに色々なことにチャレンジしてみてください。例えば、創作活動に打ち込むのも、インターンシップで社会経験を積むのも良いでしょう。留学を目指すのも良いと思います。チャレンジすれば、チャレンジした分だけ世界が広がります。世界が広がれば、進路の選択肢も広がり、そして何より人生がより豊かになっていきます。

――貴重なお話をありがとうございました。

左：エネルギー総合工学研究所副理事長／元UNIDO（国連工業開発機関）事務次長　国吉浩氏
右（聞き手）：国際共創学部　坂倉孝雄准教授